четверг, 20 октября 2005
14:33

Шутка Филота

все записи пользователя в сообществе ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Название Шутка Филота

Автор Ziggy Stardust

Пэйринг Кассандр/ Гефестион

Рейтинг R

От автора Тут хотели про Кассандра почитать...



http://www.a-glare.narod.ru/fic4.html

URL
Комментарии
20.10.2005 в 14:42

Sonate
Можно сделать все, если знаешь зачем (с)
Спасибо, что согласилась со мной и разместила этот фик! Я уже высказывалась, н здесь не грех повториться.

Как, ну как тебе удается, ломая стереотипы в пэйрингах, делать эти новые комбинации столь привлекательными?! При этом не пострадали отношения Гефестиона и Александра! Боже, я даже порадовалась за Гефа, хотя вроде бы особых причин не было. Вот если бы после этого случая Кассандр по-настоящему влюбился в него... А, Зигги? Ты же сама говоришь, что в принципе это возможно. Может напишешь продолжение?
URL
20.10.2005 в 14:56

laurensu
hey, you sure, you wanna play with me?
и правда очень милый фик:)) мне понравилось:)
URL
20.10.2005 в 15:05

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Натали Вот если бы после этого случая Кассандр по-настоящему влюбился в него... А, Зигги? Ты же сама говоришь, что в принципе это возможно. Может напишешь продолжение?

Я подумаю над этим. Если чего придумается, то напишу.:)
URL
20.10.2005 в 16:32

Spirit Ishtar
Return of the Superior
Ziggy Шутничок Филот. :-D



Вот если бы после этого случая Кассандр по-настоящему влюбился в него..

Кася, влюбленный в Гефу? ;-) Интересненько почитать.

Тогда фраза Саши: "Мы пойдём на войну против медов. Сами. И уж поверь мне, тебе будет не до Кассандра!" может стать утопией! :-D
URL
20.10.2005 в 20:19

Hephaestion
"Летчик жив - полет удался" (с)
Дааа, шуточки у Филота, однако... :-D

Хорошо, что Саня на Гефа не обиделся. ;-)
URL
20.10.2005 в 22:22

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Я вот думаю теперь, может Филоту ещё над кем пошутить?:)
URL
20.10.2005 в 22:54

Sonate
Можно сделать все, если знаешь зачем (с)
Ziggy Я вот думаю теперь, может Филоту ещё над кем пошутить? - почему бы нет? ;-)
URL
21.10.2005 в 01:17

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Стиль куда как лучше, на мой взгляд. Я залпом прочел, очень понравилось в целом. И собсна шутка Филота меня порадовала. Филот в своем репертуаре, герои - в характере, ситуация - пальчики оближешь.

Александр в финале поразил несказанно. Мне кажется, он бы отнесся к такому произволу более серьезно :-D

А Кассандр реально отказывался от царствования? Я знаю, что Пердикка, коему достался перстень Александра, отказывался - из политических-же соображений.
URL
21.10.2005 в 10:18

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
DeeLatener А Кассандр реально отказывался от царствования?

Если верить Плутарху, то Кассандр отказывался от царского титула, но не от управления государством.
URL
21.10.2005 в 14:52

Маграт
Ich glaub', das kleine Glück ist groß © AnnenMayKantereit
Ziggy



Кассандр отказывался от царского титула, но не от управления государством.



Кассандр, как мне кажется, оооочень непростая штучка был. И мне очень понравилось, что ты, Зигги, не сделала его злобным истеричным параноиком, каким он обычно бывает в фиках.

Рреспект! :jump2:
URL
22.10.2005 в 10:07

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Magrat согласен по поводу параноика. Это слишком просто для Кассандра, а он - мальчик многослойный и многоуровневый, вне пространства и времени :-D
URL
22.10.2005 в 12:50

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Кассандр, конечно же, никаким параноиком не был.:) В нашем представлении он сплёлся с очаровательным имиджем Джонатана Рис-Майерса, вот и получилось нечто такое невообразимое...:rotate:

Кассандр был очень умным и волевым, немного резковатым человеком с устоявшимися политическими взглядами. Он отказывался от царского титула, но был непрочь потискать у всех на глазах чужого мальчика.;) Умел и не боялся аргументировать свои утверждения. Эх, жалко информацию о нём по крупицам собирать приходится!
URL
22.10.2005 в 13:04

Лис
С любовью и всяческой мерзостью
Ай, слушала бы и слушала...:shy:

Надеюсь, ты знаешь, что делать с собранной по крупицам информацией...:shuffle:
URL
22.10.2005 в 14:18

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Лис Надеюсь, ты знаешь, что делать с собранной по крупицам информацией...

Ну, догадываюсь...

Только так сложно одной во всём копаться! Кто бы помог!;-)
URL
22.10.2005 в 14:50

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Ziggy я как-то капнул по крупицам. Прочитал как Кася умер (исторически) и не могу уже больше искать. Иллюзии о героизме как-то приятнее.
URL
22.10.2005 в 15:17

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
DeeLatener Прочитал как Кася умер (исторически)

А где можно почитать об этом? Или что там было написано?
URL
22.10.2005 в 15:42

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
3 593 000 г. до н. э. По словам Ванги, указанная дата - начало великого, мирового года. Продлится он 3 600 000 лет. Это приблизительно совпадает с продолжительностью мирового года, которую определил по древним книгам Кассандр (ок. 355 - 298 г. до н. э.), философ, македонский полководец, царь Македонии с 306 г. до н. э.

Это к слову о нашем любимом Кассандре. Кажется, мы его недооценивали?:wow2:
URL
22.10.2005 в 17:36

Spirit Ishtar
Return of the Superior
Про Касю - http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/kassandr.html

Оказывется, и он был хилиархом! :buh:
URL
22.10.2005 в 18:12

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Spirit Ishtar Спасибо! А хилиархов было много. По словам Арриана, это было всего лишь одно из высших воинских званий.
URL
22.10.2005 в 21:54

Sonate
Можно сделать все, если знаешь зачем (с)
Ziggy - а я где-то читала (у Шахермайра, кажется? не помню... сорри), что Александр специально придумал для Гефестиона такой титул (хилиарх). Это потом его могли часо использовать, но при Александре хилиарх был только один (и то, увы, недолго...) - Гефестион... Или я как всегда что-то путаю?
URL
22.10.2005 в 23:18

DeeLatener
Moral. Fag. And proud of it.
Хилиарх - это просто тысячник. А у персов - это был главнокомандующий личными войсками царя, что-то вроде. И Александр позаимствовал его в таком контексте у персов.
URL
22.10.2005 в 23:35

Sonate
Можно сделать все, если знаешь зачем (с)
DeeLatener значит, Геф был просто первым хилиархом :)

Да, я читала это у Шахермайра. Нашла этот кусочек:



"Александр, которому всегда казалось, что он мало сделал для своего любимца, создал специально для него должность хилиарха и вознес тем самым на недосягаемую высоту, назначив его как бы своим заместителем. Для македонян это было чем-то совершенно невероятным: еще никто из них не занимал подобного положения. Обычно эту новую должность, придуманную Александром, объясняют влиянием персидских традиций и обычаев. Позднее Август и другие римские императоры назначали себе «второго», чтобы освободиться от ряда обязанностей. Александр в этом не нуждался, но и ему все же могло показаться удобным от случая к случаю поручать некоторые неприятные дела своему усердному и ревностному помощнику. Кроме того, он хотел, чтобы его любимца считали чем-то вроде «заместителя» царя. Большую роль сыграло желание Александра, чтобы Гефестион, как особо близкий и доверенный человек, занял главенствующее положение в тот момент, когда в лагере ожидали прибытия Антипатра. А может быть, Александр хотел даже позаботиться о преемнике на случай своей смерти. Ведь всех своих родственников-мужчин он устранил, а законных наследников у него не было. Гефестиону теперь надлежало стать не только самым близким другом, но и человеком, ближе других стоящим к трону."
URL
24.10.2005 в 18:10

Varulv
Ето не расставание. Ето отсрочка встречи.
Натали



Нечего сказать, "дружественная" услуга для любимца.

Почти головой в огонь подтолкнул Гефа. Большой человек, большая ответственность. Любишь Царя, ждите кинжала в спину..Скорее ето невероятная случайность, если Хефайстион сам умер, с его-то предпосылками к насильной смерти.



Спасибо за инфу про Кассандра. Он совершенно не таким представился из тех крох в фильме Стоуна, и уж тем более всех фиков. Как два разных человека. Как про него читать-то фики теперь?:))
URL
24.10.2005 в 18:51

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Varulv с его-то предпосылками к насильной смерти

Что-то я не поняла. Какие у него такие были предпосылки?
URL
24.10.2005 в 19:16

Hephaestion
"Летчик жив - полет удался" (с)
Ziggy Что-то я не поняла. Какие у него такие были предпосылки?

Основная, вероятно - любимец царя ;-)



Varulv Спасибо за инфу про КассандраКак про него читать-то фики теперь?:))

Мне вот тоже очень интересно - Стоун перелопатил горы информации, на него работали историки консультанты - но он увидел Кассандра именно так, как показал, а не так, как описано в ссылке. Была найдена еще какая то информация, позволяющая трактовать данную, очень неоднозначную личность именно так, или это "авторский взгляд"?
URL
24.10.2005 в 22:24

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Hephaestion

На Стоуна, конечно, работало много историков-консультантов, но ведь все мы прекрасно знаем, как далёк его фильм от Истории. Стоуну по жанру нужен был злодей. Да и Кассандра там очень мало, реплик у него мало, так что в том, как мы его увидели, виноват Рис-Майерс!:)

А я просто анализировала попадавшиеся мне кусочки, поэтому мой взгляд, естественно, авторский.
URL
25.10.2005 в 12:30

Varulv
Ето не расставание. Ето отсрочка встречи.
Hephaestion Была найдена еще какая то информация, позволяющая трактовать данную, очень неоднозначную личность именно так, или это "авторский взгляд"?



Я, в отличие от Стоуна вообще ничего не лопатил, особенно о Кассандре. Греки - не мой конек. Возможно Оливер как раз и прав в своем видении его, насколько ето можно с оговорками на киноиндустрию и авторский взгляд. Судить по етой одной ссылке нельзя. Все быренько вспомнили, какие противоречивые сведения об Александре у разных авторов о том, что ето за человек. Та же ириска может быть с Кассандром. Оливер же не с потолка взял Маерса на роль, а по типажу (а он характерный актер!), наиболее подходящему под Кассандра с его точки зрения.



Надо спрашивать о том, каким был Касс у тех из сообщества, кто больше источников читал. Ето не я.:)))
URL
25.10.2005 в 14:22

Hephaestion
"Летчик жив - полет удался" (с)
Varulv Оливер же не с потолка взял Маерса на роль, а по типажу (а он характерный актер!), наиболее подходящему под Кассандра с его точки зрения.

Я именно это и имел ввиду, а вопрос был скорее не к тебе лично, а ко всем, кто по этому поводу что то думает ;-)

Все быренько вспомнили, какие противоречивые сведения об Александре у разных авторов о том, что ето за человек. Та же ириска может быть с Кассандром.

ППКС. Хотя источников, говорящих о Кассандре, меньше, и те, которые мне попадались, менее друг другу противоречат, но это не показатель.



Ziggy Да и Кассандра там очень мало, реплик у него мало, так что в том, как мы его увидели, виноват Рис-Майерс!

О, да! ;-) Но мне, если честно, по фильму Кассандр с его высказываниями видится не большим "злодеем", чем тот же Клит, попавший под горячую руку...

Спросить бы у самого Стоуна, почему он изобразил Кассандра именно так...
URL
25.10.2005 в 16:53

ZiggyS
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.
Hephaestion Но мне, если честно, по фильму Кассандр с его высказываниями видится не большим "злодеем", чем тот же Клит, попавший под горячую руку...

Значит это у меня что-то с восприятием!:gigi: Мне там вообще показалось, что он и Гефа отравил, и Саню. Саня, конечно, подумал на Роксану, но она так естественно удивилась... В общем, мне надо меньше детективов смотреть!:-D

А про реального Касю - будем рыть дальше. Что-нибудь да отроется.
URL
25.10.2005 в 19:22

Hephaestion
"Летчик жив - полет удался" (с)
Ziggy Это к вопросу о том, кто что увидел в одном и том же фильме :friend2: Интересно, что из всего этого хотел показать режиссер :-D

А про реального Касю - будем рыть дальше. Что-нибудь да отроется.

Если что нароешь, поделишься? :)
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии