Не помню, к сожалению, обсуждалась ли нами эта тема ранее но...
На мысль о ней меня навел разговор о стоматологических мытарствах и высказывание Маграт касательно того, что "древние греки вообще всё без анестезии терпели"
читать дальшеДействительно, в фильме Александр, да и во многих других исторических фильмах мы часто видим жуткие сцены операций "по живому", сопровождаемых леденящими душу криками несчастных раненых или больных, которых во время процесса лечения, больше похожего на пытку, держат семеро, а между зубов виднеется измочаленная деревяшка.
Действительно ли древним не было известно никаких способов обезболивания или же режиссер таким образом хочет донести до нас страх и страдания войн тех времен?
Если честно, первое мне представляется маловероятным.
Существует множество веществ натурального происхождения (совсем недавно мы обсуждали тему о ядах) которые вполне могли использоваться последователями Асклепия для облегчения таких страданий. Головка мака фигурирует также во многих мифах Древней Греции как символ забвения боли, мук, страданий (oblivionem doloris).
Засохший млечный сок надрезанных коробочек мака — опий (опиум) — по-видимому, применяли уже в микенскую эпоху (XIV-XII века до н. э.).
В трудах Гиппократа (440–377 гг. до н. э.) упоминаются свойства 300 лекарственных растений. По данным Вуттона, у Гиппократа есть ссылка на вещество, называемое «меконином», которому приписано наркотическое действие. Более определенное упоминание о млечном маковом соке можно найти у Теофраста (около 350 г. до н. э.). В его употреблении «меконин» достоверно обозначает опиум.
Упоминается также окуривание помещения, где происходила операция, с помощью опия ( в основном, правда, при родовспоможении)
К сожалению, информацию по этому поводу мне удалось найти отрывочную, но представлю хотя бы ее.
Итак, что касалось использования обезболивания древними...
...Цивилизация древнего Египта оставила самое старое письменное свидетельство о попытке применения обезболивания при хирургических вмешательствах.В папирусе Эберса (5 век до н.э.), сообщается об использовании перед операцией средств, уменьшающих чувство боли: мандрагоры, беладонны, опия, алкоголя. С небольшими вариациями эти же препараты применялись самостоятельно или в различных сочетаниях в Древней Греции, Риме, Китае, Индии.
В Египте и Сирии знали оглушение путем сдавливания сосудов шеи и применяли это при операциях обрезания. Был испытан смелый метод общего обезболивания путем кровопускания до наступления глубокого обморока вследствии анемии мозга...
Многие из представленных способов могли применяться и в условиях полевого госпиталя после сражений.
Кроме того, существует такое понятие, как рауш-наркоз, т. е., наркоз оглушением 
(нем. Rausch опьянение; син. наркоз оглушением), проще говоря - удар по голове рассчитанной силы, после которого пациент на некоторое время теряет сознание. Медицине знаком такой метод, хотя это не единственный способ рауш-наркоза, а, вероятнее всего, самый первый. Проще него сложно придумать, полагаю, древним грекам он вполне был известен.
Конечно, можно предположить, что обезболивание применялось в основном в особенных случая, скажем, при лечении высокопоставленного или богатого пациента, а в отношении простых солдат не использовалось. Но вероятность есть всегда, и она оставляет надежду...
-
-
02.12.2005 в 20:20-
-
02.12.2005 в 20:55А вот про "фейсом об тейбл" - это рульно
А в "Александре" кажись никак не показано, что применяли наркоз. Там применяли "добить, чтоб не мучался" в основном.
-
-
02.12.2005 в 21:21Вот это тоже коцептуально. Интересно, много ли оставалось вживых после такого "наркоза".
А ещё интересно, зашивали ли в древности раны? А, если зашивали, то чем?
-
-
02.12.2005 в 21:27-
-
02.12.2005 в 21:34"Гиппократов сборник" - своего рода энциклопедия древнегреческой медицины. В общей сложности в нем упоминается более 250-ти лекарственных средств растительного и 50 средств животного происхождения. Приведены описания заболеваний зубов, десен (от пульпита до альвеолярного абсцесса и некроза кости) и полости рта (гингивит, стоматит, скорбут, болезни языка). Согласно данному сборнику при зубных болях рекомендуется применять как общие (кровоиспускания, слабительные и рвотные, строгая диета), так и местные средства (наркотики, полоскания настоями трав, припарки из чечевичного отвара, вяжущие средства). Удаляли же, судя по всему, только расшатанные зубы. Однако, при лечении вывиха и перелома челюсти древние греки устанавливали кость на место и связывали зубы золотой проволокой. Сочинения по хирургии - "О переломах", "О ранах головы", "О вправлении суставов" и т.д. - дают представление о довольно большом количестве хирургических приемов и аппаратов для лечения переломов и вывихов. Подробно описана "скамья Гиппократа" (приспособление для вправления вывихов) и "шапка Гиппократа" - сложная хирургическая повязка, применяемая и по сей день.
-
-
02.12.2005 в 21:41-
-
02.12.2005 в 21:51рауш-наркоз
-
-
02.12.2005 в 21:53По-моему, нет. Иначе в нас бы рассасывались и наши собственные жилы. Шерстяные же нитки для этой цели тоже как-то не очень подходят... И иглы, наверное, были не такими уж тонкими. Вот у Манфреди про зашивание ран написано, но не уверена, что ему можно верить.
Magrat Очевидно проблемы стоматологии были в те времена весьма актуальны.
Однако, при лечении вывиха и перелома челюсти древние греки устанавливали кость на место и связывали зубы золотой проволокой.
А ели как?
-
-
02.12.2005 в 22:47Ziggy Человек может не есть довольно долго. Думаю, не до еды таким болящим было. Хотя, могли поить жидкой пищей с помощию поильника. Такие сосуды у них были...
-
-
02.12.2005 в 22:50http://www.pharmnews.kz/Nomera133/ct2.html
-
-
02.12.2005 в 23:03Тот что на колене, вроде у Филиппа с ногой была проблема, а не у Сани.
Блин, как обидно, что не написано, как именно Амоний дробил камни в моевом пузыре! не проволокой же золотой
-
-
02.12.2005 в 23:07-
-
03.12.2005 в 09:25-
-
03.12.2005 в 10:59А про шрамы Александра в книгах ведь описано какой и откуда. Вот в ногу он копьём получил. Вроде при Гавгамелах. По башке его камнем саданули как-то, после чего он периодически страдал от мегреней. Ещё из катапульты удар в грудь получал, поломав рёбра. А вот где и когда всё это случалось сейчас точно не помню. Вечером постараюсь узнать подробнее. У Евфремова "Таис Афинская" многое описано.
-
-
03.12.2005 в 13:30