Возможно Александр в Неапольском археологическом музее.

[Masudi]

Из Виллы Папирусов/Помпеи.
У бюста существуют две общепринятые идентификации - Александр или Деметрий Полиоркет, который пытался походить (и внешне тоже) на Александра.

+5

@темы: исторические личности, исторические памятники и изображения, Искусство, История, Александр Македонский

Comments

[Claudia*]

Вообще - вполне соответствует облику Александра! Почему бы и нет?
А какие признаки говорят за Деметрия?

[Hephaestion]

Портретно похож, особенно верхней частью лица, но нос широковат и щеки из-за ушей видать...

[Heroneya]

уши смешные, щеки большие. Деметрий, вроде, был грузноват даже в молодости
а профиль ничего и полунаклон головы

[DeeLatener]

Я бы, если честно, даже не подумал на Александра. Римское рождение, имхо, на носу выбито.

[Masudi]

Claudia* За Деметрия - отсутствие атрибутики Александра, главным образом. ))

Hephaestion Да, такой. пухлый... мальчег))

heroneya И это тоже

DeeLatener
Э, нет. Римские портреты - это несколько иное. тут как раз - эллинизм

[Hephaestion]

Masudi Ну, ты знаешь, на римлянина он здесь все же похож. Я тоже подумал, что потому, что римская копия, как обычно. Но вот щеки!... Это жестяк. Я не в состоянии поверить, что у Александра при его походной жизни, даже к концу были такие...ммм... формы.

[Masudi]

Hephaestion Ты видел настоящие римские портреты?
А щеки. конечно, да...
С другой стороны, не могу поверить. что у Сашки были такие же базедовы глаза как на Исской мозаике
Кто его знает, это же все стилизованные копии. Идентификации в любом случе - условны.

[Hephaestion]

Masudi Масудь, та нет, канеш, я видел то, что выставлено в Пушкинском в римском зале. От похож он мне, хоть тресни. Есть что-то такое... неуловимо римское.

С другой стороны, не могу поверить. что у Сашки были такие же базедовы глаза как на Исской мозаике

Ну то ж мозаика! Могли просто подглазничные тени так изобразить. Но щеки то, щеки!

У меня такое чувство, что некий выдающийся римлянин, как это водится, заказал свой бюст с чертами великого полководца.

[Masudi]

Hephaestion Ню не сравнивай пушкинские бюсты, не надо. ничего похожего.) Римские портреты вообще отличаются крайней степенью реалистичности, даже с известной степенью облагораживания. Греческие все же облагораживали весьма сильно. Это явно римская копия с греческого оригинала причем эпохи эллинизма - а это не одно и тоже.
Я тебя умоляю, как могли изобразить подглазничные тени? У тебя есь крупным его изображение. а то я загрузить не могу - я на мобиле и скорость нестабиьная.

Насчет щек - а вспомни как ты культовую статуэтку Саши из Египта, где он представлен таким бычком упитанным, ага. Не в духе египтян изображать так своих богов-фараонов. Вот и пойми - что там и как.
В любом случае, большинство изображение Александра - это условное идентификация. И каждый считает за Сашу того, кто ему ближе по духу, шоле. Я вокруг т.н. Умирающего Александра в Галерее Уфици долго прыгала, и считаю, что это - все же голова Гиганта, а не Александра.

[DeeLatener]

Hephaestion кис, что за бред. Мы видели кучу римских портретов. Да в том же Дионе! В массе других греческих музеев! В большинстве из них представлены и эллинистический период и римский.

[Masudi]

DeeLatener Бред - это к чему, интересно?

[DeeLatener]

Masudi к тому, что Тион ссылается на Пушкинский музей исключительно, говоря что видел римские портреты только там. Это не так. Просто, видимо, забыл. Мы акцентируемся на эллинизме, Рим обычно просто просматриваем. Поэтому у него акцент не состоялся.
Я хочу сказать, что у нас достаточно опыта и в тех и в других портретах. И хочу напомнить об этом филэ.
Но спорить касательно данного изображения не буду. Свое мнение высказал.

[Masudi]

DeeLatener
1. Никто не спорит. Речь идет о той или иной степени достоверности идентификации.
2. Хочу напомнить, что спорить насчет изоражений Александра - бессмысленно. Практически любая идентификация изображения Александра - условна. Исключая несколько изображений, и то - достоверность самого изображения и приближенность к внешности Александра - тоже весьма условно. Автографа Мегаса ни на одном нет. Не факт, что глядя на того же Александра с Агоры мы не видим просто Геракла, а не Александра в образе Геракла. Или то же Деметрия.
Поэтому, кому-то нравится Умирающий Александр, кому-то - Александр-Гелиос, и каждый считает, что именно это изображение - труСаша. В зависимости от собственных предпочтений. Каждый и прав и неправ в одно и то же время.
3. Сравните греческие портреты и римские (не просто просматривая, просто просматривая - достаточного опыта набрать сложно будет) собственно. Разницу увидите сразу.

[Hephaestion]

Masudi Да не, у меня есть это крупное изображение. Ну, можт стилизация такая.? Все-таки эта мозаика довольно не реалистичное изображение, а у Александра вечно изображают слегка подопущенные внешние углы глаз. Может, автор мозаики именно это хотел изобразить.
Масудь, мы не спорим о тру-изображениях Саши, просто в этом римский оттенок мне все равно кажется. Если из этого исходить, сравнивая с изображением египтян, то и римляне вполне могли греческое изображение на свой вкус подделать.

DeeLatener Коть, ну да, видели типичных, помню, крючконосые лица, близкопосаженные маленькие глаза и тонкие губы. Этот похож на римские изображения греков - оттенок есть, не смотря на то, что типаж не тот.

[Masudi]

Hephaestion
Все-таки эта мозаика довольно не реалистичное изображение
А какое изображение труреалистичное? На том же саркофаге - явная стилизация.
Так шта, расслабляемся и просто смотрим, что и как что считает
Мне вот например, дико нравится Саша-Гелиос, а муж говорит. что труСаша - это Луврский, а Гелиос - это баба. Мне конечно и Луврский нравится, и я не помру если окажется. что Саша выбивается из моих представлений о его красоте, он меня привлекает далеко не внешностью.

Если из этого исходить, сравнивая с изображением египтян, то и римляне вполне могли греческое изображение на свой вкус подделать.
Ну, это же римская копия с греческого оригинала! ААА!

[Hephaestion]

Masudi Ну дык кто римлянам мешал копию с оригинала отрихтовать? Копии все делают на свой вкус.

[Masudi]

Hephaestion О чем речь вообще?

[Hephaestion]

Masudi Договорились!

Я о том, что римским копиям с греческих оригиналов присущи некоторые римские черты. Потому что делали римляне.

[Masudi]

Не исключено

[Hephaestion]

Masudi Дык!

[Гость]

Aviator Spribe казино играть на деньги
Добро пожаловать в захватывающий мир авиаторов! Aviator – это увлекательная игра, которая позволит вам окунуться в атмосферу боевых действий на небе. Необычные графика и захватывающий сюжет сделают ваше путешествие по воздуху неповторимым.

Получайте крупные джекпоты с игрой Aviator Spribe казино играть с друзьями в нашем казино!
Aviator игра позволит вам почувствовать себя настоящим пилотом. Вам предстоит совершить невероятные маневры, выполнять сложные задания и сражаться с противниками. Улучшайте свой самолет, чтобы быть готовым к любым ситуациям и становиться настоящим мастером.
Основные особенности Aviator краш игры:
1. Реалистичная графика и физика – благодаря передовой графике и реалистичной физике вы почувствуете себя настоящим пилотом.
2. Разнообразные режимы игры и миссии – в Aviator краш игре вы сможете выбрать различные режимы игры, такие как гонки, симулятор полетов и захватывающие воздушные бои. Кроме того, каждая миссия будет предлагать свои собственные вызовы и задачи.
3. Улучшение и модернизация самолетов – в игре доступны различные модели самолетов, которые можно покупать и улучшать. Вы сможете устанавливать новое оборудование, улучшать двигательность и мощность своего самолета, а также выбирать различные варианты окраски и декорации.
Aviator краш игра – это возможность испытать себя в роли авиатора и преодолеть все сложности и опасности воздушного пространства. Почувствуйте настоящую свободу и адреналин в Aviator краш игре онлайн!
Играйте в «Авиатор» в онлайн-казино Pin-Up
Aviator краш игра онлайн предлагает увлекательную и захватывающую игровую атмосферу, где вы становитесь настоящим авиатором и сражаетесь с самыми опасными искусственными интеллектами.
В этой игре вы должны показать свое мастерство и смекалку, чтобы преодолеть сложности многочисленных локаций и уровней. Вам предстоит собирать бонусы, уклоняться от препятствий и сражаться с врагами, используя свои навыки пилотирования и стрельбы.
Каждый уровень игры Aviator краш имеет свою уникальную атмосферу и задачи. Будьте готовы к неожиданностям, так как вас ждут захватывающие повороты сюжета и сложные испытания. Найдите все пути к победе и станьте настоящим героем авиатором!
Авиатор игра является прекрасным способом провести время и испытать настоящий адреналиновый разряд. Готовы ли вы стать лучшим авиатором? Не упустите свой шанс и начните играть в Aviator краш прямо сейчас!
Aviator – играй, сражайся, побеждай!
Aviator Pin Up (Авиатор Пин Ап ) – игра на деньги онлайн Казахстан
Aviator игра предлагает увлекательное и захватывающее разнообразие врагов и уровней, которые не оставят равнодушными даже самых требовательных геймеров.
Враги в Aviator краш игре онлайн представлены в самых разных формах и размерах. Здесь вы встретите группы из маленьких и быстрых врагов, а также огромных боссов с мощным вооружением. Разнообразие врагов позволяет игрокам использовать разные тактики и стратегии для победы.
Кроме того, Aviator игра предлагает разнообразие уровней сложности. Выберите легкий уровень, чтобы насладиться игровым процессом, или вызовите себе настоящий вызов, выбрав экспертный уровень. Независимо от выбранного уровня сложности, вы получите максимум удовольствия от игры и окунетесь в захватывающий мир авиаторов.
Играйте в Aviator и наслаждайтесь разнообразием врагов и уровней, которые позволят вам почувствовать себя настоящим авиатором.
cd3a0eb