Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
Группа
Отдельный язык
География
На этом языке говорили древние македоняне в горных районах к северу от Греции.
История
Традиционно древнюю Македонию делили на Верхнюю (горную) и Нижнюю (равнинную и прибрежную) части. Через этот регион еще с эпохи неолита проходили многочисленные миграции населения, и потому этнический состав здешнего населения оказался сильно смешанным. Исследователи находят в древнемакедонском элементы греческого, иллирийского, фракийского языков, а некоторые полагают, что древнемакедонский был одним из наследников легендарного языка пеласгов, населявших Элладу еще в догреческие времена. Греки считали македонян "полу-варварами", то-есть средним звеном между эллинами и варварскими племенами остальной Европы. В 7-8 веках до н.э. начинается постепенный процесс культурного влияния более развитой Греции на македонян: первой этому влиянию подверглась элита. Уже в 6 веке царский двор Македонии говорил на греческом языке, тогда же была ассимилирована и Нижняя Македония. Ко времени Филиппа Второго (4 век) вся Македония, видимо, уже не помнила своего исконного языка.
Фонетика
Некоторые важные характеристики явно отличают древнемакедонский от древнегреческого языка и отвергают гипотезу о том, что язык македонян был лишь диалектом греческого (поддержанную, кстати, большинством современных греческих лингвистов). Например, звук s между гласными здесь сохраняется, исчезая в греческом. Индоевропейские звонкие придыхательные согласные сохранили свою звонкость и утратили аспирацию - в греческом, как известно, произошли обратные процессы (напр., греч. thanos и макед. danos 'смерть').
Морфология
Именная система немного известна лишь благодаря нескольким глоссам с именными окончаниями. Установлено существование в древнемакедонском именных основ на o- и á-. О глагольной системе практически ничего не известно.
Лексикон
Из скудного набора известных слов древнемакедонского ясно лишь, что некоторые корни не имеют аналогов в греческом, зато родственны словам из фракийского, славянского или италийского.
Письменность Обширных памятников не обнаружено.
"Родня"
Трудно определить с точностью, относился ли язык македонян ближе к фракийскому или греческим языкам индоевропейской семьи. Видимо, в эпоху, когда Гесихий записывал македонские глоссы (в 6 в. до н.э.), городское и прибрежное население уже говорило на некой смеси древних элементов македонского и греческого языка. Очевидно, что язык имел тесные контакты или же генетическое родство и с иллирийским языком.

abagna 'роза'
abroutes 'брови'
age'ma 'авангард'
agkalis 'серп'
ahrounoi 'пограничные камни'
alie' 'навоз'
alixa, aliza 'ольха'
amale' 'нежная'
argipous 'орел'
arkon 'досуг, праздность'
axos 'лес'
bedu 'вода'
dano'n 'убийца'
danos 'смерть'
darullos 'дуб'
hetairoi 'товарищи'
gotan 'свинью'
grabion 'сорт дуба'
ilas 'маленький дуб'
kanadoi 'челюсти'
klinotrokhon 'клен?'
kombous 'коренные зубы' (вин п. мн.ч.)

Из книги Катисис, Р. Древние языки Балкан.

@темы: историческая справка, историческая статья, Македония, История

Комментарии
04.12.2007 в 21:25

Masudi, забавно насчет "дуба" и "маленького дуба" ))
Почему нельзя использовать прилогательное - маленький - вместо создания отдельного слова? А в языке, в принципе, были прилагательные?
05.12.2007 в 07:47

"Летчик жив - полет удался" (с)
Masudi Оч интересно. :)))
Улыбнуло - dano'n 'убийца' Ооо, Данон! :gigi:
05.12.2007 в 12:30

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
Гость Может быть дело не в наличии прилагательного. А была, возможно, разновидность дуба, отличающего маленьким размером, которого называли именно так.
А в языке, в принципе, были прилагательные? Наверное, были. Язык малоизученный, ибо мало что осталось от него :-D

Hephaestion :lol: :lol:
06.12.2007 в 07:53

"Летчик жив - полет удался" (с)
Masudi Кста, если уже к шестому веку царский двор говорил на греческом, то Александр никак не говорил на казарменном македонском, как пишут в художке. ;)
07.12.2007 в 02:21

Желаю, чтобы все
Masudi
Пасиб за полезную инфу :bigkiss: (утащила в цитатник)
Ольха почти по-нашему называется.
А grabion 'сорт дуба' - интересно, к названию дерева "граб" это слово имеет отношение?

Hephaestion
Это в какой художке он так разговаривает?
07.12.2007 в 07:51

"Летчик жив - полет удался" (с)
КаМея Могу брехать, но, по-моему, в Божественном пламени он ругался на казарменном македонском, будучи ребенком.
07.12.2007 в 09:38

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
КаМея Похоже да, слово... Кто его знает.. мож мы и есть потомки македонцев:-D

Hephaestion Вот не факт, кстати. Возможно это было правилсм политеса- говорить на греческом. Как французский для русских дворян. А македонским владели плостолюдины;-) Поэтому САнечка мог и балакать на простонародном. Если, конечно, в казармах на нем разговаривали, и он там активно тусовался))
07.12.2007 в 15:03

Желаю, чтобы все
Hephaestion
Точно, он Гефестиона выругал, когда тот ему игрушку попортил :) Однако говорить и ругаться - немножко разные вещи :) Возможно, Рено просто имела в виду, что он употребил крепкое солдатское словцо.

Masudi
Если, конечно, в казармах на нем разговаривали, и он там активно тусовался))
У Курция где-то было про языки, надо покопать.
А уж из казарм Саню наверняка было за уши не вытащить :)
08.12.2007 в 07:28

"Летчик жив - полет удался" (с)
Masudi Возможно - возможно. :) А может и как автор статьи говорит, как обычно в истории. ;-)
Ко времени Филиппа Второго (4 век) вся Македония, видимо, уже не помнила своего исконного языка. :nope:
Если, конечно, в казармах на нем разговаривали, и он там активно тусовался))
Точно. :gigi:

КаМея Возможно, Рено просто имела в виду, что он употребил крепкое солдатское словцо.
Ну, там еще есть мысли Филиппа по поводу того, что надо браться за воспитание сына, а то он на таком македонском говорит, что кажется, будто его зачали под стенами казармы, что-то в этом роде. :)

Кста, интересно, а как ругались собсна эллины? :)
08.12.2007 в 07:43

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
КаМея Да, было у Курция... Опять же, надо пересмотреть)

Hephaestion Кста, интересно, а как ругались собсна эллины? Я напишу пост, все собираюсь собрать воедино)))
08.12.2007 в 07:48

"Летчик жив - полет удался" (с)
Masudi Вот давай-давай! :))) Это прям научно-прикладная информация! :evil:
08.12.2007 в 07:59

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
HephaestionЫЫЫЫ! Где ж время найти... Мне много чего надо выложить... И написать на конкурс...
*шепатам* одна радость, к понедельнику шадевр полностью готов :yes:
08.12.2007 в 08:01

"Летчик жив - полет удался" (с)
Masudi И это здорово! :)))) А инфу по ругательствам я буду ждать сколь угодно долго. :gigi:
08.12.2007 в 23:54

Желаю, чтобы все
Hephaestion
Ну, там еще есть мысли Филиппа по поводу того, что надо браться за воспитание сына, а то он на таком македонском говорит, что кажется, будто его зачали под стенами казармы, что-то в этом роде.
Опять-таки, может Саня матерков поднабрался в казарме и часто их употреблял. :) Впрочем, Рено беллетрист, могла и по-китайски заставить Саню говорить :)


Masudi
Вот что нарыла про языки:

Плутарх (сцена убийства Клита):
по-македонски кликнул царскую стражу (это был условный знак крайней опасности)

Курций (суд над Филотой)
34. Тогда царь, пристально посмотрев на него, сказал: “Судить тебя будут македонцы, я спрашиваю, будешь ли ты говорить с ними на своем родном языке?” На это Филот ответил: 35. “Кроме македонцев есть много других, которые, я думаю, лучше поймут меня, если я буду говорить на том же языке, на каком говорил и ты, и не ради чего другого, как быть понятым большинством”. 36. Тогда царь сказал: “Видите, какое отвращение у Филота даже к языку его родины? Он один пренебрегает его изучением. Но пусть говорит, как ему угодно, помните только, что нашими обычаями он пренебрегает так же, как и нашим языком”. С этими словами царь покинул собрание.
09.12.2007 в 09:24

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
КаМея Да-да, кстати, Санечка еще и про македонцев говорил , что они ходят среди греков, как звери среди полубогов, там тоже про язык было.
Мне кажется, что македонский язык был и после Санечки. Видимо, да, особой письменности не было, или она оспользовалась в каких-то ограниченных целях. Ибо в Самофракийском круге Великих богов, которое как известно было государственных культом Македонии, вроде как есть надписи, которые относят к македонскому языку.Вполне возможно, что македонский в 6 веке, и во время правдления Сани - это в принципе два разных языка. Примерно как наш русский и русский при Петре I.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии