Желаю, чтобы все
:beg: Помогите вспомнить, плиз

Всплыло в дискусси на TWOWе

Кто-то из философов, участниокв похода, читал царю свой труд, в котором, описывая битву при Гидаспе, безудержно льстил: типа, АМ слона одним дротиком завалил и т. п. Александру такая грубая лесть не понравилась, он вырвал у философа папирус, бросил в реку и сказал, что и самого авторра надо бы туда отправить. А вот что это был за философ, я никак не вспомню. Онесикрит вроде? Или Анаксарх. Или Аристобул. Никак не могу вспомнить. И откуда вообще этот эпизод?


@настроение: ломаю голову

@темы: Вопросы, История

Комментарии
21.06.2007 в 16:39

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
:-D :-D

По миру пошла?

Это не Аристобул, точно.

Это кто-то из пиздунов был - либо Онесикрит, либо Анаксарх. Мне кажется, что старина Анаксарх, Саня с ним постоянно грызся на этому поводу. Было это у Плутарха, кажись.
21.06.2007 в 17:14

Moral. Fag. And proud of it.
не Каллисфен, нет?
21.06.2007 в 19:26

Желаю, чтобы все
Masudi

Мне вот тоже кажется, что кто-то из этих двоих.



DeeLatener

Нет, КАллисфен до этого не дожил.
23.06.2007 в 01:52

Война, в отличие от любви, заканчивается ))
что-то знакомое до боли... эту тему в своих работах затрагивал Арриан, когда говорил об источниках и их достоверности... кажется, где-то у него было про плавание и обещание выбросить за борт незадачливого писаку... и мне каецца, что речь шла об Аристобуле или Онесикрите

буит времечко, порою )
01.07.2007 в 01:24

Желаю, чтобы все
Cпасибо знатокам с X-Legio, подсказали насчет выброшенной в реку рукописи.



Далее цитирую по Дройзену:

"Об Аристовуле рассказывается анекдот, весьма поучительный для нашей цели. Когда Александр плыл вниз по Гидаспу, этот писатель читал царю вслух свою книгу об его единоборстве с Пором, во время которого Александр одним ударом дротика умертвил слона, на котором сидел Пор, после чего Александр вырвал у него из рук рукопись и бросил ее в воду со словами: "За то, что ты написал, ты заслуживаешь, чтобы с тобою было сделано то же самое". Если даже Лукиан, рассказывающий это, ошибочно назвал Аристовула вместо бесстыдного льстеца Онесикрита, к которому более подходит этот анекдот..."



А Догерти приписал это Эвмену. Но я у него этот эпизод не нашла( в магазине особо не пороешься). У кого есть Догерти, может, процитируете или хотя бы страницу назовете?



01.07.2007 в 08:43

Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
КаМея :-D :-D Спасибо за инфу, а то я пребывала в подозрениях на других. :-D

Хотя я помню этот анекдот почему-то именно с Анаксархом :-D Возможно потому, что недавно читала про этого кренделя и его взаимоотношения с Мегасом :-D Там очень пылкий слэш :-D Выражаясь словами Tounezz - так сраться могли лишь очень страстные любовники :-D

Я бы посмотрела Догерти, но сейчас я без книг :-D Может, те, кто с библиотекой тебе помогут?
01.07.2007 в 20:12

Война, в отличие от любви, заканчивается ))
 КаМея, for you:



Римский писатель Лукиан приводит интересный рассказ о том, как Александр заставил Аристобула прочесть то, что тот написал об индийской кампании, в особенности о сражении между Александром и раджой Пором: "Аристобул, как и было оговорено с ним заранее, написал воспоминания о войне Александра с Пором. По просьбе царя он прочел ему отрывок из своего произведния и думал, что царь ему порадуется: ведь он расписал его подвиги самыми яркими красками, однако Александр взял книгу (в это время они как раз плыли по Гидаспу) и с силой швырнул ее в воду. "Хорошо бы и тебе последовать за ней, Аристобул. ты выигрываешь сражения за меня да и слонов убиваешь одной стрелой" (Пол Догерти "Александр Великий. Смерть бога" стр. 154-155)
01.07.2007 в 22:44

Желаю, чтобы все
Hephaestia

Спасибо!



Как оказалось, Эвмена перепутали с Аристобулом.

А вот и сам Лукиан:



"Можно сказать..., что болезнь... постигла теперь большинство образованных людей... Нет человека, который бы не писал истории; более того, все у нас стали Фукидидами, Геродотами и Ксенофонтами... Большинство историков, пренебрегая описанием событий, останавливается на восхвалениях начальников и полководцев, вознося своих до небес, а враждебных неумеренно унижая. При этом они забывают, что разграничивает и отделяет историю от похвального слова не узкая полоса, а широкая стена... Я не хочу этим сказать, чтобы нельзя иногда было и похвалить в истории, но похвала должна быть уместна, и в ней должна соблюдаться мера, чтобы она не была неприятна будущим читателям...

Таким образом, они {лжеисторики} не достигают даже того, к чему более всего стремятся; напротив, те, кого они хвалят, особенно если это люди мужественного образа мыслей, - ненавидят их и справедливо отворачиваются от них, как от льстецов. Так поступил, например, АЛЕКСАНДР; когда Аристобул описал поединок его с Пором и прочёл ему именно это место из своего сочинения, - он рассчитывал сделать царю приятное, выдумывая ему новые подвиги и сочиняя дела большие, чем на самом деле, - АЛЕКСАНДР взял книгу и бросил её в воду (они в это время как раз плыли по реке Гидаспу) со словами: "И с тобой бы следовало сделать то же, Аристобул, за то, что ты за меня сражался и убивал слонов одним ударов". И понятно, что АЛЕКСАНДР должен был так рассердиться, раз он не потерпел самонадеянности архитектора, который обещал превратить Афон в его изображение и придать горе черты царя, но сейчас же узнал в этом человеке льстеца и уже не привлекал его более ни к каким работам".


Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии